Today we had a chat with Forrest Cutrer, mastermind behind the antifascist black metal act “Bury Them and Keep Quiet“.
Oggi parliamo con Forrest Cutrer, mastermind del progetto black metal antifascista “Bury Them and Keep Quiet“.
Italiano sotto ↓
We discovered “Extinction”, his latest album, a few months ago and it has produced an interesting chat with the comrades @ Semirutarum Urbium Cadavera, which brought us to get in touch and propose this interview.
First of all we consider Extinction an incredible piece of music (if you haven’t listened to it you can do it from Bandcamp).
We also really appreciated the punch-in-your-face political approach of the project, which doesn’t hide it’s stances both on Bandcamp and with the lyrics.
Starting from the lyrics themselves, can you tell us something really quickly about the ideas behind the 5 songs published in Extinction?
I named the project overall after the Goya prints Los Desastres de la Guerra, which was a brutally human look into the atrocities of war, in a time where most battle stories were heroic and sensational, depicted through a series of 82 prints in the early 1800s. I wanted to showcase the horrific things that we do to each other all the time without a second thought. Heavy metal has always been about atrocity and destruction fantasy, but anything in the most outrageous song has already been done by people in real life. I’m not afraid of the devil eating my eyeballs out or whatever, but I am scared of some blackshirts roaming up and down my street being led by a bunch of cops. War, animal cruelty, right-wing extremism, religious persecution, and environmental destruction are the themes of each song, with the overarching theme that humanity is working quickly toward extinguishing itself. If that happens, we phrase it as “the end of the world,” “Revelation,” “doomsday,” whatever, but the thing no one realizes is that the Earth will still be here for a few billion more years, just spinning around the sun as if nothing happened. It will just be rid of the plague it had for a small blip on its planetary lifespan. In fact, the release I’m working on now was mostly written during the COVID19 outbreak and has a lot of disease terminology, alluding to the planet finally curing itself of the infection of humans. Maybe I was subconsciously influenced by the news or something I don’t know.
Talking a little about the music, I personally found it really interesting how you use synths to both deploy a sound carpet that creates the fabric of the songs in concert with the other instruments, and, in certain songs, how the synths take the lead themselves. What can you tell us about your music? Where do you take inspiration from?
As a kid in the ‘80s and ‘90s, I always enjoyed freestyle and new wave, which were very keyboard-heavy with simple but distinct melodies. When I was a teenager I got into a bunch of metal and hard rock acts that had a more unorthodox way of letting the guitars take a backseat and letting weird synths and samples drive the songs, like Marilyn Manson, Mushroomhead, Tub Ring, Dog Fashion Disco, and Rammstein. Then you have the more over-the-top black metal groups who incorporate symphonic-sounding elements to elevate themselves above the typical guitar+bass+drum element of blast beats over trill-picked minor chords, which make a great foundation for other instruments to build on. Since I don’t have any history with composing gothic classical music, I just used the influences I had to color and emphasize the melodies and rhythms I wrote with the other instruments. It’s always fun to have a mix of a song without synthesizers, and it sounds one way, but then when I add the keyboards it makes it sound completely different. When I sit down to write those parts, I always have to think of it in an entirely different way from when I am writing the guitar parts, as if I’m a band member being given a new piece of music to flavor with my own touch, as opposed to conceptualizing it as just another part of the song. Sometimes it sacrifices the heaviness overall, but I think it makes for a more interesting listening session.
Let’s change the subject drastically. We’ve been amazed, in Italy, from watching the scenes of revolt and insurrection that hit North America following the murder of George Floyd by the hands of the police. Revolts brooded in decades of police killings and violence towards black people and minorities. What can you tell us about the movement in New York? How radical are the protests there? How is the workers community living this incredible moment?
Here in New York City, it’s been pretty wild. The New York Police Department is the absolute worst police force I’ve ever had the displeasure of encountering, even as a white male-bodied citizen, and they are finally being exposed on a worldwide scale for the corrupt class-traitors they are.
In New York just two or three months ago we had thousands of people dying daily, while millions of people were out of work, or quarantined in their apartments, or (like myself) forced to choose between health and paying bills, getting a constant stream of government neglect day after day, and then this happened. It feels like the embers finally ignited the powder keg we’ve been sitting on. We are super pissed and thankfully the movement is articulate enough to get worldwide recognition because, unfortunately, when a social ill has to do with any demographic but white people, the burden of explanation and “civility” falls upon the oppressed to a much larger degree than those of European backgrounds. They can’t just be angry and have the ruling class ask “aww guys what’s wrong,” they have to specifically detail their gripes in a polite manner or else they get written off as some ethnic stereotype and not taken seriously. And the cops know this. That’s one of the reasons why they are just attacking peaceful protesters because they know their power is at risk, so they are using the only tool they know which is intimidation and violence. And I want to thank the international community, who have probably been watching the United States just devolve into a state of even worse ruin while we declare on a global stage that WE ARE THE BEST COUNTRY IN THE WORLD yet score lower and lower on Democracy indexes and Human Rights Freedom indexes. Worldwide protests against general police brutality have sprung up and it’s really overwhelmingly inspirational.
Now, I want to be clear, this movement means different things to different people, especially those with class consciousness, but it is incredibly important that we non-POC don’t try to co-opt the protests for our own gain. This started out as a rebellion against police brutality and systemic racism, and we need to use our white privilege to amplify the grievances without diminishing the Black and Brown voices that are suffering the most. There are a lot of working-class issues, and while there is a ton of overlap, we can’t forget that first and foremost the movement is trying to address a racist structure.
Many US (and worldwide) bands, including black metal ones, took the chance to express themselves politically in support with the protests. Is our genre finally moving beyond the supposed “apolitical” stance that in the years allowed the nazis to infiltrate it to the point of making NSBM affiliated bands, organizations and individuals hegemonic in some countries? What did you experience from this perspective in your circles? Are people, including bands, getting more radical?
Black metal had right-wing extremism fantasy built in to the start of the second wave in the early 1990s, because for the most part it was a bunch of young upper-middle-class privileged edgelords rebelling against the society built by the previous generation who had gotten through WWII and started the rise of the political correctness movement. The nazi sympathizers, fascists, and right-wing populists have always been there, they’ve just been quiet about it, and a lot of these “apolitical” bands know this. Somehow they think that by claiming to “keep away from politics” that they can say they had no idea their fanbase is infiltrated, that they didn’t realize their records were being bought by shitty people.
In today’s world, thanks to the constant stream of sensationalist news and social media, it’s impossible to remain truly apolitical. The things that we now call politics are issues of life and death, which is absurd. Health care is political? Genocide advocacy is political? Acknowledging and attempting to come up with a solution to proven man-made climate change so that our grandchildren have a place to live is political? Simply believing in a scientific approach to quashing a deadly worldwide pandemic is political? It’s ridiculous. Trying to say that your band is apolitical is just burying your head in the sand and refusing to take a stance on a VERY easy topic just because you either want to look like a badass rebel or you don’t want to lose record sales, which is the very definition of being a sell-out, and sell-outs are not very KVLT. And frankly, if your fanbase is willing to stop giving you money simply because of your humanist stance, your music probably wasn’t that great to begin with. A lot of black metal relies more on atmosphere and imagery over musical quality, and this whole “are they fascists or aren’t they” thing really showcases that. These artists harkening back to the “old ways” or “traditionalism” claim to be anti-humanist above all, but they just come across as a bunch of bootlickers, adhering to a more eloquent way of saying “MAKE AMERICA (or whatever country) GREAT AGAIN.”
So all that being said I don’t think that a band simply coming out against right wing extremism makes them radical. It’s just something that everyone public-facing needs to do in order to make sure we don’t return to the problems of the 1930s. If enough acts come out and say “hey gang yeah we unequivocally don’t stand with racism or fascism” then the fringe political right will have fewer places to hide. Yes, there are more actual leftist acts coming out now, myself included, but that is a necessity to combat this non-musical rise in reactionary politics in popular culture and legislation. We are the voice of the majority, but this all happened so gradually and so many political leaders appeal to the basest instincts of the voters that many people don’t realize it. Most people, regardless of who they voted for, hate being oppressed, they hate struggling to make ends meet while their CEOs make thousands of times their income for less work, they hate being chased and beaten up by the cops and having stereotypes perpetuated by the media about their culture, but those systems keep all of that going because the alternative is justice for the workers and the oppressed cultures, and the ruling class is afraid of losing their power, now more than ever.
It’s like, “ugh I didn’t think I’d ever have to come out and actually say this, but no, we are not cool with Nazis, and anyone who thinks otherwise is mistaken.” It’s a wild time we live in where that is a controversial stance, and as time goes on we will see who the real sell-outs are.
I’d like to include a link to an overwhelming list of organizations that can use donations to help pursue justice for the oppressed. It’s a New Yorker Magazine link, but it’s helpful.
Bury Them and Keep Quiet Bandcamp
Abbiamo scoperto “Extinction”, il suo ultimo album, qualche mese fa e ciò ha prodotto un’interessante discussione con i/le compa di Semirutarum Urbium Cadavera. Ciò ci ha mossi ad entrare in contatto con lui e proporgli questa intervista.
Consideriamo Extinction un incredibile lavoro. Se non l’avete ancora ascoltato lo potete fare su Bandcamp.
Apprezziamo anche l’approccio politico molto diretto del progetto, il quale non nasconde le proprie posizioni sia su Bandcamp che tramite i testi del disco.
Cominciando proprio dai testi, ci puoi raccontare molto velocemente le idee che stanno dietro alle 5 canzoni presenti in Extinction?
Ho scelto il nome del progetto dalle stampe di Goya: Los Desastres de la Guerra, che offrono una prospettiva brutalmente umana delle atrocità della guerra e rappresentate tramite una serie di 82 stampe all’inizio del 1800, un periodo in cui la maggior parte delle battaglie venivano narrate come eroiche e sensazionali. Volevo produrre una carrellata delle cose orrende che possiamo farci l’un l’altr senza troppi pensieri.
L’heavy metal si è sempre basato su fantasie di atrocità e distruzione, ma qualsiasi cosa narrata nelle canzoni più oltraggiose è stata realmente fatta dalle persone nella vita reale. Non mi spaventa l’idea del diavolo che mi mangia gli occhi o robe del genere, ma mi spaventa l’idea di camicie nere che marciano su e giù per le strade guidate dagli sbirri.
La guerra, la crudeltà verso gli animali, l’estremismo di destra, la persecuzione religiosa e la distruzione dell’ambiente sono i temi di ogni canzone, con un arco narrativo superiore che racconta della marcia dell’umanità verso la propria auto-distruzione. Se questo dovesse accadere, lo racconteremmo come “la fine del mondo”, “Rivelazione”, “il Giorno del Giudizio”, o stronzate del genere, ma quello che viene ignorato è che la Terra sarà ancora qui per qualche miliardo di anni, roteando intorno al Sole come se nulla fosse accaduto. Si sarà giusto liberata della piaga che ha avuto per un battito di ciglia nella sua esistenza planetaria.
In effetti, l’album a cui sto lavorando ora è stato scritto principalmente durante la pandemia COVID19 e presenta un forte presenza di termini legati alle malattie, e allude al pianeta che finalmente si cura dall’infezione umana. Forse sono stato inconsciamente influenzato dalle notizie o da qualcosa che non so.
Parlando un po’ della tua musica, personalmente ho trovato veramente interessante come utilizzi i sintetizzatori sia per creare un tappeto sonoro che crea il tessuto delle canzoni insieme agli altri strumenti e, in determinate canzoni, come gli stessi synth prendono la guida. Cosa ci puoi dire della tua musica? Da dove prendi ispirazione?
Essendo cresciuto negli ’80 e ’90 ho sempre apprezzato il freestyle e la new wave, generi ricchi di tastiere che presentano melodie semplici ma distinte. Quando ero adolescente mi sono avvicinato al metal e all’hard rock i quali avevano un approccio meno ortodosso nel permettere alle chitarre di passare in secondo piano lasciando la guida a strani sintetizzatori e ai sample, come Marilyn Manson, Mushroomhead, Tub Ring, Dog Fashion Disco e Rammstein. Infine abbiamo gli esageratissimi gruppi black metal che incorporano elementi sinfonici per elevarsi al di sopra del classico approccio chitarra+basso+batteria, blast beat e trilli su accordi minori, i quali creano una base perfetta per la costruzione degli altri strumenti. Dal momento che non ho alcuna esperienza nel creare musica classica gotica, ho semplicemente sfruttato l’influenza che ho avuto per aggiungere colore ed enfatizzare le melodie ed i ritmi che ho scritto con gli altri strumenti. Trovo sempre divertente il fatto di avere un insieme di canzoni senza sintetizzatori, che suonano in un certo modo, alle quali aggiungo poi le tastiere per farle suonare completamente differenti. Quando mi siedo a scrivere quelle parti, le immagino sempre in un modo interamente differente rispetto a quando scrivo le parti per la chitarra, come se fosse un membro della band a cui viene passato un pezzo di musica da arricchire con il proprio tocco, in modo opposto rispetto al concettualizzarlo come una semplice altra parte della canzone. Talvolta ciò sacrifica la “pesantezza” generale, ma credo che ciò produca una sessione di ascolto più interessante.
Cambiamo il soggetto drasticamente. Ci ha colpito molto, in Italia, vedere le scene di rivolta e insurrezione che hanno attraversato gli Stati Uniti a seguito dell’omicidio di George Floyd da parte della polizia. Rivolte fermentate in decine di anni di violenza e omicidi polizieschi ai danni delle persone nere e delle minoranze. Cosa ci puoi raccontare del movimento a New York? Quanto sono radicali le proteste lì? Puoi dirci come la comunità dei lavoratori e delle lavoratrici sta affrontando questo momento incredibile?
Qui è New York City è stato abbastanza selvaggio. Il dipartimento di polizia di NY è la peggiore foza di polizia che ho avuto la sfortuna di incontrare, anche da cittadino bianco socializzata come maschio, e stanno venendo finalmente esporti a livello mondiale per i traditori di classe che sono.
A New York due o tre mesi fa abbiamo avuto migliaia di morti al , mentre milioni di persone sono rimaste senza lavoro o confinati nei propri appartamenti, o (come nel mio caso), forzate alla scelta tra la salute e il pagare le bollette, subendo un flusso di negligenza quotidiana da parte del governo. Infine è arrivata la rivolta. Sembra che le braci abbiano finalmente acceso il barile di esplosivo su cui siamo rimasti sedut. Siamo super incazzat e fortunatamente il movimento è abbastanza articolato da ottenere un riconoscimento mondiale perché, sfortunatamente, quando una malattia sociale colpisce ogni gruppo demografico tranne le persone bianche, il peso della spiegazione e della “civiltà” ricade sulle persone oppresse molto più pesantemente rispetto a coloro di origine Europea. Costoro non possono semplicemente essere arrabiat ed essere interrogat dalla classe dirigente su cosa ci sia che non va, ma devono dettagliare specificatamente le proprie lamentele in modo educato altrimenti vengono semplicemente ridott ad uno stereotipo etnico e non pres sul serio. E gli sbirri lo sanno. Questa è una delle ragioni per cui attaccano chi protesta pacificamente. Sanno che il proprio potere è a rischio per cui usano l’unico strumento che conoscono: la violenza e l’intimidazione.
Vorrei anche ringrazione la comunità internazionale, la quale sta assistendo alla crescente rovina degli Stati Uniti mentre sui palchi internazionali viene narrata come “LA MIGLIORE NAZIONE DEL MONDO” mentre, al contrario, si posiziona sempre più in basso negli indici di democrazia e diritti umani.
Proteste contro la violenza poliziesca stanno fiorendo in tutto il mondo e questo è travolgentemente ispiratorio.
Ora, voglio essere chiaro, questo movimento significa cose differenti per persone differenti, specialmente per coloro che hanno una coscienza di classe, ma è veramente importante che noi, persone non di colore non proviamo a cooptare le proteste a nostro vantaggio. Questa è iniziata come una ribellione contro la brutalità della polizia e il razzismo sistematico, e dobbiamo usare il nostro privilegio bianco per amplificare le rivendicazioni senza diminuire le voci nere e marroni che stanno soffrendo di più. Ci sono molti problemi per i lavoratori e le lavoratrici e, sebbene esistano moltissime sovrapposizioni, non possiamo dimenticare che ciò che il movimento sta cercando di affrontare, inizialmente e principalmente, è la struttura razzista.
Molte band statunitensi e non, incluse band black metal, hanno sfruttato l’occasione per esprimersi politicamente a supporto delle proteste. Credi che il nostro genere si stia finalmente muovendo oltre l’ipotetica posa “apolitca” che negli anni ha permesso ai nazisti di infiltrari fino al punto di permettere a band NSBM, organizzazioni e individui ambigui di diventare egemoni in determinati paesi? Le persone e le band, stanno diventando più radicali?
Il black metal ha mostrato avere fantasie di estrema destra innestate al suo interno dall’inizio della cosiddetta “seconda ondata” agli inizi degli anni ’90, perché nella maggior parte dei casi era una scena composta da edgelord medio-borghesi privilegiati che si ribellavano contro la società costruita dalla generazione precedente, la quale aveva attraversato la seconda guerra mondiale ed ha iniziato l’ascesa di un movimento del “politicamente corretto”. Persone di simpatie naziste e fasciste, i populisti di destra sono sempre stati lì, sebbene fossero piuttosto silenziosi, e molte di queste band “apolitiche” lo sanno. In qualche modo pensano che dichiarare la propria “estraneità alla politica” gli possa permettere di fingere di ignorare che le proprie fanbase siano infiltrate, e che possano annunciare di non sapere di avere supporto da gente di merda.
Nel mondo di oggi, grazie al flusso costante di notizie sensazionalistiche e dei social media, è piuttosto impossibile rimanere veramente apolitici. Ciò che consideriamo “politico” sono questioni di vita e di morte, che è assurdo. La salute pubblica è politica? Difendere o auspicare il genocidio è politico? Riconoscere e cercare di risolvere il problema del cambiamento climatico di modo che i/le nostr nipoti abbiano un posto in cui vivere è politico? Tutto ciò è ridicolo. Dire che la propria band sia apolitica significa semplicemente nascondere la testa nella sabbia e rifiutarsi di prendere una posizione su questioni VERAMENTE semplici solo perché si vuole sembrare un ribelle cattivone o perché non si vogliono avere ricadute sulle vendite, il che è la perfetta definizione di essere dei venduti; ed essere un venduto non è veramente KVLT. E francamente se la tua fanbase potesse valutare di non supportarti per via di tue eventuali posizioni umaniste, probabilmente la tua musica non era così valida già dal principio.
Molto black metal si basa sulle atmosfere e l’immaginario, ben oltre la qualità della proposta musicale e tutto questa faccenda del “sono fascisti o no?” lo mostra chiaramente. Questi artisti che evocano “vecchie maniere” o “tradizionalismo” dichiarano di essere anti-umanisti sopra ad ogni cosa, ma mostrano invece chiaramente di essere dei leccapiedi e di aderire ad un modo più articolati di dire “MAKE AMERICA (o qualsiasi altra nazione) GREAT AGAIN.”
Quindi, al netto di tutto, non credo che se una band si espone pubblicamente contro l’estremismo di destra diventi automaticamente radicale. Questo è giusto qualcosa che ogni individuo che ha una visibilità pubblica deve fare per non dovere riaffrontare i problemi del 1930. Se abbastanza band saltassero fuori dicendo “hey gang, noi non stiamo con i razzisti o con il fascismo” la frangia delle band di destra avrebbero meno posti in cui nascondersi. Sì, ci sono effettivamente più band di sinistra che stanno emergendo, incluso me stesso, ma ciò è determinato dall’esigenza di combattere l’ascesa delle politiche reazionarie nella cultura di massa e nel governo. Siamo la voce della maggioranza, ma questa radicalizzazione reazionaria è accaduta così gradualmente, e così tanti leader politici fanno leva sugli istinti più bassi dei cittadini votanti, che in molti non realizzano la portata del problema. La maggioranza delle persone, indipendentemente da chi votano, odiano essere oppressi, odiano faticare ad arrivare a fine mese mentre i propri titolari si intascano profitti migliaia di volte più grandi del loro salario per molto meno lavoro, odiano venire cacciati e picchiati dagli sbirri e vedere la propria cultura venire stereotipizzata costantemente dai media; ma quei sistemi mantengono tutto ciò intatto perché l’alternativa è la giustizia per chi lavora e per le culture oppresse, e la classe dominante ha paura di perdere il proprio potere, ora più che mai.
E come se “uh, non pensavo di aver mai avuto la necessità di dirlo ma no, non siamo felici che esistano i nazisti, e chiunque la pensi diversamente sta sbagliando.” Viviamo in un momento strano dove questa posizione è “controversa”, e man mano che il tempo avanza vedremo chi saranno i veri venduti.
Vorrei includere un link ad una stupefacente lista di organizzazioni che potrebbero avere bisogno di donazioni al fine di aiutare ad ottenere giustizia per gli/le oppress. Purtroppo è un link al magazine “New Yorker”, ma può aiutare.